11
11

interesuja mnie bardzo ceny mieszkan w jasle/woj podkarpackie/
chce kupic mieszkanie w starym budownictwie i nie mam pojecia, czy ceny spadna czy beda wzrastac

Witam,

piękny portal. Przypatruję się jemu prawie od powstania. Szkoda, że już nie działa. Wart jest swoich pieniędzy, a mimo to nikt nie chce go zakupić. Dlaczego? Bo prowadzenie tak dokładnych statystyk jest nie na rękę tak wielu osobom... Jeśli ktoś miałby kupić ten portal to tylko po to by go zamknąć. Jawność ceny jest wrogiem spekulacji. Portal w obecnej formie może się nie sprzedać bo jest ZA DOBRY! Szkoda, że tak dobra rzecz musi odejść :(

Wygląda na to że inwestowanie w nieruchomości w Polsce to biznes gorszy niż Zabłockiego na mydle. Opłata za wynajem w żadnym wypadku nie pokryje rat kredytu nie mówiąc już o dodatkowych czynszach, funduszach remontowych czy samych remontach. Baranie łby inwestują w nieruchomości i co miesiąc dopłacają grubą kasę do interesu w zamian za złudną obietnicę tzw analityków rynku, że ceny pójdą w górę. Niebawem okaże się że będziemy mieli sytuacje rodem z USA i wszyscy inwestorzy obudzą się z ręką w nocniku. To tak jak bym ja w swoim sklepie sprzedawał meble poniżej ceny zakupu ale miał nadzieje że nagle jakimś cudem ceny poszybują w górę a ludzie dalej będą te meble kupować a ja się odkuje i stane się bogaty. Czy widzieliście gdzieś dobry interes do którego trzeba dokładać kasę?

Szanowni dyskutanci:
Pamiętajcie o inflacji.

11
11

Analityk napisał:

nao napisał:

Z całym szacunkiem, ustalmy gdzie ta kompromitacja...
Faktycznie, trudno nie ugiąć się pod siłą stwierdzenia, że ceny warszawskie w największym stopniu tworzą średnią arytmetyczną.
Tylko że to akurat ma tyle wspólnego z problemem o którym pisałem, co z wynikami totolotka z 1967r.

Wg mnie głównym Pana zarzutem było, że średnia się nie zgadza i że ogłoszenia są "ręcznie wklepywane". To ja odpowiadam że mija się Pan z prawdą. Ponadto jeśli Pan szuka tańszych mieszkń (padał przedział 4k) to powinien Pan wg. mnie patrzeć na dolny kwartyl a nie na średnią. W średnią wchodzą także apartamenty w np. Sea Towers.

artur napisał:

Zmiany procentowe pokazywane u góry wykresów trzeba traktowac tylko orientacyjnie - obliczenia jakich Pan dokonuje rzeczywiście będą prowadzic do błędnych wniosków. Wynika to z tego, że wykresy dla danego dnia mogą byc uaktualniane z opóźnieniem kilku dni, bo mogą pojawic się oferty z datą wsteczną. Poza tym wykresy są wygładzane (standardowa technika analizy technicznej) a to również wpływa na niewielkie "skoki" procentów.

Jeśli w wyniku 'wygładzenia' przecinek ląduje o jedną pozycję za daleko to z całym szacunkiem, nie nazwałbym tego 'analizą techniczną' :)).
Uważam, że info o zmianie ceny średniej o 5% wprowadza spory błąd, jeśli w rzeczywistości było to 0,5%.

Zmiany procentowe pokazywane u góry wykresów trzeba traktowac tylko orientacyjnie - obliczenia jakich Pan dokonuje rzeczywiście będą prowadzic do błędnych wniosków. Wynika to z tego, że wykresy dla danego dnia mogą byc uaktualniane z opóźnieniem kilku dni, bo mogą pojawic się oferty z datą wsteczną. Poza tym wykresy są wygładzane (standardowa technika analizy technicznej) a to również wpływa na niewielkie "skoki" procentów.

nao napisał:

Procent składany ? :DDD Proszę się już dalej nie kompromitować. Jeśli ogląda Pan wykres średniej ARYTMETYCZNEJ to logiczne, że mieszkania z Warszawy jeśli ich jest znaczna część, mają duży wpływ na ogólną średnią.

Z całym szacunkiem, ustalmy gdzie ta kompromitacja...
Faktycznie, trudno nie ugiąć się pod siłą stwierdzenia, że ceny warszawskie w największym stopniu tworzą średnią arytmetyczną.
Tylko że to akurat ma tyle wspólnego z problemem o którym pisałem, co z wynikami totolotka z 1967r.

Opiszę błąd konkretniej, bo chyba nie wszyscy nadążają...
Mówiłem o wykresie ceny średniej w całej Polsce. Dla ustalenia uwagi przyjmijmy że w poniedziałek cena średnia m2 w Polsce wynosiła 1 zł.
Sprawdzamy we wtorek. Nie znamy danych liczbowych, ale info nad wykresem mówi, że dzienna zmiana ceny średniej to +0,02%, mamy zatem: średnia cena m2 we wtorek
w Polsce wynosiła 1,0002 zł. W środę dowiaduję się, że zmiana dzienna znów była +0,02%. Sprawdzam datę ostatniej aktualizacji wyników, wszystko się zgadza, dzisiejsza, nad ranem...
Sprawdzam więc codziennie, i obliczając (tu wskazówka: jest to procent składany, a jakże - wzrosty procentowe poprzedniego dnia są włączane do obliczenia ceny następnego dnia - i wszystko jedno czy nazwiemy to odsetkami od kapitału, czy wzrostem ceny średniem mieszkania... Działa tak samo, nawet w handlu pietruszką):
środa: 1,00040004 zł
czwartek: 1,00040012 zł
piątek: 1,00080024
.
.
następny poniedziałek: 1,00140084

W ujęciu tygodniowym cena średnia wzrosła zatem o ~0,0014 zł czyli +0,14% podczas gdy dane nad wykresem infromują, iż zmiana tygodniowa wyniosła +1,4%.
Istotnie, ceny średnie w Warszawie mają olbrzymi wpływ na tą rozbieżność :))

Analityk napisał:

A to jakieś inne zasady matematyki stosuje się dla całej Polski, a inne dla konkretnego miasta?
Radzę poćwiczyć zadania z 2 klasy o procencie składanym...

Procent składany ? :DDD Proszę się już dalej nie kompromitować. Jeśli ogląda Pan wykres średniej ARYTMETYCZNEJ to logiczne, że mieszkania z Warszawy jeśli ich jest znaczna część, mają duży wpływ na ogólną średnią.

Witam.
Rzeczywiście w wyceniaczu był błąd i dla większości lokacji do wyceny używane były stare ogłoszenia. Przepraszamy za ten błąd, wszystko już działa poprawnie.

Natomiast co do "ściemy" na wykresie - taka jest matematyczna rzeczywistość. Faktem jest jak napisał nao że największy udział w cenach ogólnopolskich mają ceny dla Warszawy - po prostu jest tam zdecydowanie najwięcej ofert. Dlatego jeżeli kogoś nie interesuje Warszawa to bardziej miarodajne będą wykresy dla województwa/miasta.

Procent składany? To nie SKO, to ceny mieszkań :).

Bo się sprawdza konkretne miasto a nie cały kraj, wszystko spada praktycznie, poza Warszawą, a warszawa to 50% ogłoszeń

A to jakieś inne zasady matematyki stosuje się dla całej Polski, a inne dla konkretnego miasta?
Radzę poćwiczyć zadania z 2 klasy o procencie składanym...

Analityk napisał:

Ten wykres to niezła ściema :))
Obserwowałem go przez jakieś 7 tygodni. Co dzień zmiana dzienna była jakieś +0,02%, bez wyjątku, po czym na koniec tygodnia zmiana tygodniowa standardowo od +1,4% do +1,6%. Ta sama niekonsekwencja z tygodniowym i miesięcznym wynikiem :)
zcze w marcu ciężko było coś znaleźć w cenie 4500/m2.
...

Bo się sprawdza konkretne miasto a nie cały kraj, wszystko spada praktycznie, poza Warszawą, a warszawa to 50% ogłoszeń

Ten wykres to niezła ściema :))
Obserwowałem go przez jakieś 7 tygodni. Co dzień zmiana dzienna była jakieś +0,02%, bez wyjątku, po czym na koniec tygodnia zmiana tygodniowa standardowo od +1,4% do +1,6%. Ta sama niekonsekwencja z tygodniowym i miesięcznym wynikiem :)
Teraz widzimy, że cena wzrosła rok do roku :)
Jak komuś się chce jeszcze taką manipulację uskuteczniać?
Obserwuję oferty na wszystkich popularnych serwisach od ponad roku, na szczęście prowadzę własną statystykę. W porównaniu z marcem tego roku, na dzień 3 czerwca 2009 liczba ofert w moim mieście wzrosła o jakieś 450. A średnia i mediana maleje w oczach. Znaleźć teraz mieszkanie nie wymagające remontu ani nakładów finansowych poniżej 4 tys/m2 to już żaden problem, podczas gdy jeszcze w marcu ciężko było coś znaleźć w cenie 4500/m2.

Podobnie z wyceniaczem :) Interesowałem się jednym mieszkaniem w konkretnej lokalizacji i sprawdzałem na przestrzeni ok 3 miesięcy jak się zmienia jego wartość w Wyceniaczu. Otóż, ona się nie zmienia. A właściwie zmieniła się tylko raz, ale za to jak - z 292 tys. na 255,6 tys. i to w ciągu jednego dnia...
Bez komentarza. Ci co wklepują te ceny z palucha, juz pewnie wiedzą o jakie mieszkanie chodzi.
Moja rada: dajcie sobie spokój z tym serwisem, a zacznijcie sami obserwować oferty...

I mamy wzrost ceny rok do roku +0.40% :)

Oczom nie wierzę. Cena średnia znowu powyżej 7000 i pnie się w górę. Co jest grane? A ja czekam na ceny poniżej 3000/m we Wrocławiu.

Ceny mają do czego wracać: http://www.szybko.pl/raport-1.html. Kilka średnich cen z raportu szybko.pl z IV kw. 2005 roku:
* Wrocław: 3,468 zł
* Kraków: 4,398 zł
* Warszwa: 4,752 zł
* Gdańsk: 2,713 zł

za 2 miechy cena m2,bedzie w warszawie 3000zl.i wkoncu ci pazerni posrednicy dostana po d...ie.